Roxane Gay 的下個議題：以精彩對話為重心的 Podcast 節目

《紐約時報》暢銷書作家 Roxane Gay 從不怕坦率直言或掏心掏肺。在《不良女性主義的告白》（Bad Feminist）書中，她將自己對於性別與種族的深度探索，和她最喜愛的流行文化元素交織在一起。《飢餓：你只看見我的身體，沒看見我內心的痛》（Hunger: A Memoir of (My) Body）赤裸地刻畫了她對身體意象的掙扎，以及在社會無所不在的殘酷審美標準下所面臨的創傷。無論是在書頁或是她的 Twitter 頁面上，Roxane 都本著坦蕩的態度，致力打破厭女的刻板印象，滔滔不絕地談論她讀到、看到的一切。

但 Roxane 開始投入 Podcast 界，可是花了好幾年才促成。在好友兼共同主持人 Tressie McMillan Cottom 的幫助下，Roxane 推出了《Hear to Slay》，這個節目為有色人種女性和其他長期遭漠視的聲音創造空間，讓這些族群分享重要主題上的專業見解。2019 年，二人獲選為《Adweek》年度主持人。

現在，Roxane 獨挑大梁，開設新節目《The Roxane Gay Agenda》。Roxane 在節目中「就她（希望也是你）最重視的議題，和有話要說的來賓展開對話」她也是 Apple Podcast 黑人歷史月《Six by Seven》邀請的七位創作者之一。在這個特輯中，她和其他創作者一同討論對他們有所啟發的 Podcast，並各自推薦六集他們認為所有人需要聽到、不容錯過的單集。

Apple Podcast 與 Roxane 討論許多主題，包括為何要重視創意工作的價值、製作團隊著重事前準備的重要性，以及為什麼她更願意與小眾的領域翹楚而不是大牌名人對談。

Apple Podcast（以下簡稱「AP」）：Roxane，你好。謝謝你撥空接受採訪。可以請你分享一下當初怎麼踏上 Podcast 之路的嗎？

Roxane：我曾為一家公司製作過一個 Podcast 試播集，但沒有成功。大家一直問我什麼時候要開 Podcast，我就說：「等我一天多出 10 個小時可用時再說吧。」但後來我想說：「好吧，如果我跟人合作，一起來做 Podcast，就可以共同分擔一些責任和工作量。」我找的第一個也是唯一一個人，就是我的朋友 Tressie McMillan Cottom，我們製作了《Hear to Slay》。

我們寫了一份單頁簡報，並向幾家公司提案。Luminary 開出很棒的條件。雖然不太確定我們黑人女權主義者這樣的特殊身分，是否吸引得到聽眾，但我們還是選擇和他們展開合作。我們與 Luminary 合作了兩年，然後 Tressie 獲選為《紐約時報》的專欄作家，所以她離開我們的 Podcast 節目，之後就只有我一位主持人。

AP：我們採訪過的一位創作者，Tenderfoot TV 的 Donald Albright，他將 Podcast 創作者比作音樂家，並將 Podcast 比作專輯。即將推出的這一季會是你的《The Velvet Rope》嗎？你的《CrazySexyCool》？還是你的《ANTI》？

Roxane：我覺得這一季是我的《Lemonade》。我們的首張「專輯」不是很出色，然後我們的第二張「專輯」比較好一些。現在，即將推出的「專輯」顯得成熟老練多了，我比較抓得到方向，所以可以把注意力從技術問題轉移到內容題材上。

AP：你如何鎖定你的目標聽眾？

Roxane：我認為我的讀者群是一個很好的起點。但我當然希望我的讀者以外的人能接觸到我的 Podcast，尤其現在它即將公開上架。女性是很棒的目標聽眾。她們是所有事物的主要客群，對我來說很足夠了。

AP：製作 Podcast 的三年期間，你的技能有何成長？

Roxane：我想很多人都以為打開語音備忘錄 App、錄製一些素材，就可以做出一集 Podcast。這樣做當然可以，但是看看那些熱門 Podcast，都有非常出色的製作水準。

我很重視且熱愛事前好好準備背景資料的過程。這麼做真的能有效提升對話層次，因為事實上，與名人交談非常無聊。他們一定不會告訴你任何事情的真相，或任何有趣的事情。

相較之下，我比較有興趣與專家，以及從事非常有趣的工作、且言談能刺激聽眾思考的人士交談。他們有些人可能很有名，但很多有趣的人要麼不出名，要麼很小眾，這正合我意。我喜歡小眾名人。如果有人因為在牙籤上作畫而擁有一群死忠追蹤者，我想瞭解這個人。我就是欣賞那種人。

AP：對於想要精進自己的 Podcast 的人，你有什麼建議？

Roxane：腳本很重要。大多數聽起來像即興的 Podcast，實際上是有腳本的。你得親自參與腳本的編寫過程，才能將製作人發想的內容以自己的語調、風格呈現出來。而且，我認為一定要做你有興趣的題材，因為如果你不感興趣，聽眾都聽得出來。

AP：你希望你剛開始製作 Podcast 的時候，可以早點知道什麼事情？

Roxane：我希望我當初知道製作 Podcast 有多費時。我剛開始製作 Podcast 時，簡直又傻又天真。我以為只要人到現場、錄個音，Podcast 就完成啦。事實是，錄製前、後都有很多工作要做。

AP：你有了平台，而且有能力將更多遭漠視族群的人士帶進 Podcast，你是如何看待你代表的聲音？

Roxane：我和 Tressie 致力讓有色人種女性得以其專家身分獲得重視，因為你們看到的大多數專家都是順性別的白人男性，大眾會不假思索就賦予他們過高的權威感。我深知幾乎在所有領域都有黑人女性的專家，而我很樂意邀請這些會被其他節目忽視的頂尖專家上我的節目。

我們的節目曾經邀請一位非常厲害的美國原住民記者 Rebecca Nagle。我們也邀請過南卡羅萊納州的優秀非裔美籍醫師 Ebony Hilton，幫助我們充分思考 COVID 疫情以及值得關注的黑人社群議題。我們還邀請過 Erica Chidi，她的專長是黑人女性的婦科和生殖健康。她正在打造一個專門滿足黑人女性生殖保健需求的社群。能夠瞭解他們的相關專業知識，帶來一定程度的真確性，使我們的聽眾非常受用。

AP：最後，在重視個人工作價值方面，你對創作者有什麼建議？

Roxane：我認為女性特別容易不重視自己的時間和專業知識。她們覺得：「我做的事又沒什麼大不了，為什麼要為此向別人收費？」你的時間很重要。你的時間很有價值。錢不是一切，但我真心認為，如果你有付酬勞給你的製作人、工作室技術人員和編輯，那為什麼不付酬勞給自己呢？請平等看待你自己和製作環節中的每個人，而不要將自己視為其中最不重要的人。

很多人問我們為什麼選擇與 Luminary 合作，老實說，就是因為我們得到了我們認為應得的報酬。這讓我們覺得值得，也給了我們全力以赴的動力。所以，如果提供訂閱服務看起來可行，那就去做吧。總是要有個起點，即使賺得很少，仍然不無小補。